新职业教育的「新」字可以同时修饰「职业」和「教育」。

2022 年 1 月 7 日，多鲸在江苏苏州长三角国际教育科技研发社区举办「现代职业教育高峰论坛——暨现代职业教育联盟发起仪式」。数十位重磅嘉宾登台，共谋职业教育未来。

活动现场，在映魅咨询创始人刘凯的主持下，钛度电竞总经理苏沪杰、十方融海集团副总裁谭啸、君学创始人兼董事长宋辉、风变科技用户运营总监叶颖诗围绕「新职业在线教育的破局之道」进行了精彩的圆桌讨论。

以下为圆桌讨论实录，经多鲸编辑整理：

刘凯（映魅咨询创始人）：职业教育是我们非常关注的方向，今天我们圆桌讨论新职业教育，相信面对新的赛道，在座几位嘉宾应该有很多看法。首先，请各位嘉宾介绍一下自己的公司和业务。

苏沪杰（钛度电竞总经理）：我是钛度电竞教育的苏沪杰，钛度董事长 SKY 李晓峰曾在 2005、2006 年连续两届获得 WCG（电子竞技世界总决赛）魔兽争霸项目冠军，我们的主要业务是电竞教育。2017 年，教育部正式批准电竞专业进入大学，人社部也在 2019 年发布了电子竞技员和电子竞技师两个新职业，由此电竞教育也正式进入了职业教育领域。

谭啸（十方融海集团副总裁）：我是来自深圳十方融海的谭啸。十方融海是一家教育科技公司，旗下比较知名的产品有知识付费平台「荔枝微课」、在线实操教学系统「女娲云教室」，以及一系列业界领先的新职业技能课程。「以人为本、创新教育」是我们公司的核心经营理念，我们希望为社会培养更多有用的新职业技能人才。

叶颖诗（风变科技用户运营总监）：我是来自风变科技的叶颖诗。风变是一家通过自动化教学技术为成年人提供更多学习选择的教育科技公司，我们旗下的产品有熊猫书院、熊猫小课、风变编程、风变人生设计、风变课灵小馆等等。未来，我们也希望能把自动化教学技术赋能到新职业教育的发展，为社会提供更多的优质教育资源。

宋辉（君学创始人兼董事长）：我是来自上海君学教育的宋辉。在过去十几年里，君学主要面向中国教育培训机构提供行业类服务，其中一项主要的业务是给教育培训机构的校长和老师提供技能、运营、管理上的相关服务。某种程度上说，我们在职业教育赛道里已经做了很多年，这一次来与大家共同探讨，希望学习关于职业教育的新内容，明确新发展时期职业教育的新方向。

刘凯（映魅咨询创始人）：现在，平台、工具和课程都在发生变化，我们一定会遇到很多挑战。受众需求也产生了差异，很多用户不只为了考取学历来参加培训，更是为了掌握技能或者满足兴趣。前段时间部分互联网公司提出了「兴趣教育」的概念，想请几位嘉宾谈一谈怎么理解新职业教育中的「新」字，它与传统职业教育的区别在什么地方？以及在这个新兴的市场里，如何提高公司门槛，在与竞争对手的比拼中赢得优势？

苏沪杰（钛度电竞总经理）：新职业教育是因为出现了新职业，因为社会生产生活发生变化，比如我们在做的电竞教育。现在特别火的元宇宙概念，其实在游戏领域里面早就发生了。有一些大家比较熟悉的游戏像早年的地下城与勇士、魔兽世界等，已经有不少人通过游戏内的元宇宙世界获得了稳定收入。此外还有电竞陪练平台，据「比心陪练」发布的数据显示，电竞陪练平台上已有超过 200 万的游戏陪练师。正是因为这些新职业的出现，才催生了新职业教育赛道。

提到门槛，我认为电竞新职业教育的门槛还在信息上。不同游戏生态的产业链是不一样的，对应不同的赛事体系和直播内容，你要对这个领域有足够了解，有熟悉这个领域的人才。

谭啸（十方融海集团副总裁）：「新」这个字可以同时修饰「职业」和「教育」。「新职业」对应教授的内容，例如苏总说的电竞教育、直播教育，辅导用户通过游戏、新媒体营收，这都是很新的职业，但在科技、网络、基础设施和经济发展到当前规模之前，这些职业都是不存在的。「新教育」是指新职业的培养或新的人群已经不能接受传统单向灌输的教学模式，需要新的教学工具和交付方式来给用户提供更好的学习体验，以提升互动性和趣味性激发用户学习兴趣。我们公司主打的在线手把手实操教学模式，就是让用户能够更好地学习和体验新的技能知识。

至于门槛，我们认为在技能教育场景下，门槛永远都是如何更好地让学员学得会、用得上。所以我们在研发课程的时候，一来会把内容尽量做到有趣，二来注重使用技术手段让用户跟着练习。只有大量实操才能掌握技能，而让用户更好、更快地学会，就是我们的门槛和竞争力。

刘凯（映魅咨询创始人）：因为人群需求的不同，衍生了新的教学方式，这就带有了颠覆的意味。

叶颖诗（风变科技用户运营总监）：「新」在我看来有两个部分。一是新职业教育给予了学习者更多的可能性。在过去，年轻人需要通过职业教育进入社会，往往有着转行、转岗需求的强目的性，学习门槛和决策成本也比较高，但随着时代的发展，成年人也逐渐把职业教育当作是兴趣探索，甚至过渡到无年龄限制的终身学习。二是新职业教育的品类内容和学习形式更多样，尤其是在线教育的发展，对学习者的时间空间要求降低，也进一步激发学习者的学习动力。

风变的做法大概可以分为营销、新技术应用及教学服务这三个方面出发增强自己的优势，在这里可以和大家交流分享一下。

首先是营销方面。随着市面上的职业教育产品逐渐丰富，成年人的选择也变得更多，所以在做营销时需要重点考虑「如何让学习者优先选择我们的产品」。风变的做法是通过中台技术制作智能营销工具，更精准地匹配最佳投放渠道，为学习者提供匹配度更高的学习方案。

其次是新交互技术的应用。我们将自动化教学技术应用到产品打造和教学系统中去提升课堂的交互感，让学习体验更接近真人教学。但再新颖的交互形式用久了用户也还会进入疲惫期，所以第三个要点是，我们需要提供持续有效的学习服务，通过激励和情感链接的方式帮助他们顺利完成全部课程。

刘凯（映魅咨询创始人）：市场将会产生非常大的增量，原来传统的 IT 培训仅仅面向计算机、软件工程或者硬件工程的员工，而在 IT 变成日常工作生活必备手段后，IT 培训开始向其他人群扩散，这是一个很大的「新」。另外一个「新」可能是市面上出现新的东西，但是在学习效果上还是要关注教育本质，不能为了新而新，而是要有结果导向。

宋辉（君学创始人兼董事长）：刚才几位的分享很有道理，无非就是那么几个「新」。随着科技的进步和时代的发展，诞生了很多新行业，新行业又催生新职业，进一步创造新岗位，激发新的技能需求。有了新技能需求，新教育培训也自然而然出现。现在，新教育培训中又有一些新方式、新内容，从早期的控制课堂演变为今天相对民主平等的激发式课堂。

大概 2 年前，我在贵州一家职业教育学校观摩他们的汽车喷漆工程，传统的汽车喷漆在培训时会考虑材料用量和耗费，现在则是采用一些新的科学方式，比如利用 VR、AR 模拟，无论练习多少遍都不会产生材料成本的消耗，而且这种模式更便于实现。所以，职业教育是从职业技能、教育方式、教育观念上发生了整体性改变，是整体的「新」，都具有进步意义。

刘凯（映魅咨询创始人）：大家都很喜欢谈痛点，那么各位认为，新职业在各自行业里的痛点是什么？这个痛点可能是如何让用户理解我们，让他们相信我们的业务是值得花费精力投入的，尤其是电竞这样的新行业，如何让更多人参与进来？

苏沪杰（钛度电竞总经理）：据我了解，电竞教育已经有很多不同赛道的公司在做，大家面向不同阶段的客户群体，满足完全不同的需求。其实在最初几年，就有很多教育界同行入场电竞教育，比如有高等院校南传、山东体院等开设了本科专业，还有民办机构比如新华电脑学校，他们的招生规模很大，在校就有一两万的学生，主要招 15 岁的学生，提供两年制大专班，终身保推荐就业，满足那些不愿意去中职的孩子的需求。他们配备了完善的封闭式校区，聘请资深班主任，提供诸如上述的托管服务。

也有的电竞教育机构把孩子往职业选手的方向培养，但这肯定更有难度，还有的机构会帮助家长劝退那些想要成为职业电竞选手的孩子，用 2-3 个月时间让他们知道差距，之后就会安心回去读书。这就是满足不同客户群体的不同需求。

刘凯（映魅咨询创始人）：如何让新用户理解教育服务会产生什么样的长期回报？

苏沪杰（钛度电竞总经理）：电竞行业中有一些特定的职业与我们培养的用户高度匹配。人社部发布的两个电竞新职业一是电子竞技员，例如电竞选手、裁判、OB、陪练、解说等；二是电子竞技运营师，包括赛事运营、直播运营和经纪人等。这类岗位都需要对游戏体系非常熟悉的人才，如果一个人空有丰富的社会经验和高学历，却对游戏体系不熟悉，他也做不了这个工作，而我们培养出来的学生即便没有多少工作经验也可以胜任。

谭啸（十方融海集团副总裁）：我们是一家在线教育科技企业，痛点是围绕业务和学员展开的，那就是如何让学员学得会，并且在职业生涯中用得上。拿我们做得比较好的影视后期课程为例，一开始课程上线的时候，很多学员由于电脑配置差，运行不了 PR 或 AE 这样的大型软件，还有很多年龄大的学员根本不会安装，导致他们还没开始学习就打了退堂鼓。基于这种现象，我们研发出了「女娲云教室」学习系统，学员无需安装软件，打开浏览器就能跟着老师边看边练，有种手把手教学的既视感，大大降低了学员学习门槛。总的说来，痛点就是如何让学员学得好、学得会，并且在职业发展中还能用得上。

刘凯（映魅咨询创始人）：你们是做一对一吗？

谭啸（十方融海集团副总裁）：用一对一来形容我们的教学模式，其实并不全面，事实上我们的很多课程都是多对一的。以声音课程为例，我们目前采用的是四师教学模式，有主讲老师、有助教老师等，为的是通过普适性+个性化因材施教，达到全流程为学员服务的目的，最终让学员学到真正的技能。

叶颖诗（风变科技用户运营总监）：我认为行业痛点表现出一个明显特征：现在生活节奏快，用户愿意付出的时间和精力是有限的，但是他们对学习效果的期待却很高。我认为很难让用户理解我们，因为他们在学习上真的已经挺努力用心了。但我们教学从业者可以改变自己，教学技术变革，尽可能满足用户的学习期待。譬如在学习编程过程中，很多学习者在安装编译器的过程中就放弃了，但我们会选择把编译器内置到学习系统中，帮助他们关注学习本身，而不是在半路被卡住。通过这些改变帮助用户节省时间，对于他们来说是最大的好处。

还有一个痛点是，市面上线上下职业教育课程良莠不齐，用户在选择过程中会有一定的决策成本。我认为，从业者不应只拘泥于商业价值，而是回归教育本身，关注用户体验和交付效果，从教育的本质出发，共建新职业教育的未来。

宋辉（君学创始人兼董事长）：昨天上午，我们刚刚走访了一家医美企业，探讨了医美行业从业群体的状态。某种程度来说，职业观念认知还是一个大问题。比如老年护理领域社会需求其实很大，就业机会也不少，但对于从业者来说却并不是首选，他们更愿意从事时尚、科技、医美等领域。而现实的痛点是，每个人都会老，我们需要科学、现代、温馨的老年护理职业服务。我们亟需改变社会对这类岗位的观念认知。

刘凯（映魅咨询创始人）：这也是医疗护理行业非常重要的原因之一，相关领域的人才培养也是新职业的重要内容。回到电竞方面，去年 EDG 夺冠成为标志性事件，在这样的发展状态下，怎样看待行业前景？面临什么挑战？

苏沪杰（钛度电竞总经理）：行业内大家看好得比较多，到了真投资的时候还是很谨慎。我们主要看两个数据：第一是观赛数据，第二是转播权价值。NBA 总决赛和英雄联盟全球总决赛的观赛数据都可以查到，数据量是不相上下的。但是从商业价值来看，2015 年 NBA 赛事转播权是 9 年 240 亿美元，英雄联盟全球总决赛转播权由 B 站以 8 亿人民币购买了 3 年，差距还是很大的，也反映出电竞虽然观众多但购买力弱的特点，所以电竞行业现在的商业价值其实是相对低的。但随着时间推移，年轻电竞人群的消费能力提升，从 2016 年开始电竞的 IP 价值水涨船高，现在顶级电竞联赛席位的交易价格已经上亿。

去年 8 月，国家发布了关于未成年人防沉迷的政策通知，从某些层面破除了游戏公司的风险，缓解了家长和游戏公司之间的矛盾。

刘凯（映魅咨询创始人）：这会是电竞行业发展的挑战吗？

苏沪杰（钛度电竞总经理）：这个规则对中国所有游戏公司一视同仁，从商业上来讲对游戏和电竞赛事影响不大。但从电竞教育的角度，防沉迷政策是很大的挑战。通知发布后，在校 15-18 岁孩子的游戏训练课怎么上？一周只能玩 3 小时游戏，也直接影响了青训的安排。

我们不清楚后面还会有怎样的政策出台，但国家对于游戏电竞文化的整体导向是明确的，那就是倡导正面文化，弘扬中国传统文化，而对耽美、暴力和军国主义等元素不予支持。随着电竞成为亚运会正式项目，以及中国电竞的强势文化输出，新电竞职业的社会认可度会更高，进一步规范后的电竞领域发展将更广阔。

刘凯（映魅咨询创始人）：虽然路途比较遥远，但个人看好电竞赛道的长期发展。各位嘉宾很多有着非常强的互联网基因，为什么会想到布局新职业教育？结合互联网背景，可以打造用户什么样的能力？

谭啸（十方融海集团副总裁）：随着经济发展，社会越来越需要跨领域人才。一是复合型人才。比如产品经理不能只懂产品不懂编程。二是灵活就业人员。当前灵活用工人员较多，因此社会上很多人需要学习不同的职业技能。我们看到了这种市场需求，所以开始决定转型。因为我们的创始人都是技术人员出身，所以我们的思维也不仅仅局限在教学领域，而是关注如何让用户学习才能对个人职业发展最有帮助。一方面我们打造市场上最需要但又紧缺的课程，另一方面则用互联网技术帮助学员更好更快地学到技能。

此外，学习职业技能的都是有过工作经验的成年人，成年人学习新知识会有一定的门槛，而且报了课往往很难坚持下来。而我们的最终目标就是通过技术创新让成年人愿意学、主动学。以我们的声音课程为例，我们在声音课程的场景中融入了 AI 陪练技术，当学员想练习但又没有老师在线时，AI 可以陪他训练；当学员想要配音但羞于在别人面前开口时，AI 可以让他卸下心理负担，建立自信。正是利用技术为教育赋能，才让我们的学员体验更好、练得更好。

刘凯（映魅咨询创始人）：作为知识付费平台，您认为服务全国用户有什么不一样的地方吗？

谭啸（十方融海集团副总裁）：在线教育不受空间限制，所以服务全国用户和区域用户本质上没有什么区别。如果非要从其中找到一些不同的地方，那就是我们的用户遍布全国各个省份，甚至有些来自偏远山村，也许这些学员以前因为空间、基础设施等限制，没有接受过良好的教育，但是现在他们有了更多的机会平等地去学习技能。

刘凯（映魅咨询创始人）：在编程领域，老师是一个短板，是不是也会应用人工智能技术辅助学习？

叶颖诗（风变科技用户运营总监）：成年人学习需求的个性化程度非常高，需求之间差异也很大，我们如何满足成年人的大量差异化学习诉求呢？第一，利用 AI 教学辅助交付。我们做技术主要是为了降低教育从业者的交付难度。过去，我们主要通过录制视频授课，老师不知道用户的心理变化。现在我们可以通过埋点进行数据观测，明确用户哪里没有听懂从而开展针对性优化，降低课程优化成本。老师甚至可以根据用户实际情况，打造千人千面的教学效果。第二，提供强大的教学辅助工具，帮助老师降低交付成本，提高教育资源的供给效率，实现用规模的手段解决规模的问题，最终达成用户需求的定点交付的效果。

刘凯（映魅咨询创始人）：学习 IT 技术非常需要实操训练，需要我们营造一个实操环境。如何实现呢？

叶颖诗（风变科技用户运营总监）：确实是的，所以在风变编程里面，我们使用了沙盒技术，相当于在学习系统内置了一个实操环境，成功克服过去线上教学中“学练不同频“的困境，并且把实操项目内容做成多内容分支、多难度分级、分模块批改的方式达到“学练测一体”的效果，从而帮助用户达到更好的学习效果。

刘凯（映魅咨询创始人）：您怎么看 IT 编程的游戏化趋势，有这样的案例吗？

叶颖诗（风变科技用户运营总监）：游戏化的作用有两个，一是为了让用户更有沉浸感，学习过程中趣味性更足；二是为了加强记忆、理解，就像初高中印象最深的就是实验课一样，我们设置游戏化的编程教学工具也是为了帮助用户经历这个过程，更好地学懂这些知识。

刘凯（映魅咨询创始人）：对于新职业教育，在运营、管理和产品方面有什么好的提升机会？

宋辉（君学创始人兼董事长）：结合我们服务 K12 教育机构的经验来说，K12 教育机构的竞争相对激烈，需要打通从前端的市场端、运营端到后端的产品端的整体价值链。现在，我们可以帮助教育机构对接更多提升职业能力和发展潜力的资源。传统的 K12 教育机构可以把现代职业教育中大量的在线和科技类产品应用进去，降低教学成本、提高育人效率，打通新职业教育和传统教育之间的壁垒，形成更好的融合和共鸣。

刘凯（映魅咨询创始人）：经过刚才的交流，相信大家对新职业教育或多或少有了新的认识。我认为新职业的大环境正在发生变化，但我很看好当前的发展方向。很多用户开始以兴趣作为学习动机，这就要求我们多贴近用户，多了解他们的想法，在与用户交流的过程中，思考和优化产品模式。相信未来在这种课程化实践里，新职业教育会迎来更加蓬勃的发展机遇。

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